16:23 

Tormashki
tafoxu!
Не люблю счастливых людей. Несчастных, правда, тоже не люблю, но несчастные - они хотя бы тихо себя ведут, а счастливые-то светятся. Вчера видела одну такую сияющую девочку: все в ней хорошо, и лицо симпатичное, и одета приятно, и манеры адекватные, даже пахнет хорошо. Но светится непрерывно, как отполированная лысина.

И еще одна у меня есть знакомая – умная, талантливая, поет, рисует, танцует, на трех языках разговаривает, - но общаться с ней не могу, потому что у нее в каждом глазу по энергосберегающей лампочке. Ничего не могу с собой поделать, все время хочется сказать: ну хули ты светишься, родная, когда в эту самую минуту люди в тюрьмах гниют, пенсионеры голодают, дети покупают героин, а котенка машиной переехало?

И ведь не то чтобы я сама все время думала о котятах с пенсионерами, нет. Депрессивных, недовольных, обиженных судьбой и постоянно переживающих о будущем этого поганого мира я тоже не выношу. Но не может же у человека все время быть хорошее настроение?!

Это лезущее из ушей счастье отдает каким-то идиотизмом, ограниченностью, упрощением сложных вещей и – это, наверное, самое неприятное – полным отсутствием сомнений.

«Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загородиться человек, чтобы человек был грустен и растерян» (с)

URL
Комментарии
2009-11-20 в 17:13 

ппкс
человек должен быть грустен, невыспат и с похмелья хотя бы по понедельникам

2009-11-21 в 00:15 

так надо
всё ты правильно говоришь, но почему с этим хочется спорить?

2009-11-21 в 01:03 

Tormashki
tafoxu!
ist, по-моему тебе всегда хочется ))

URL
2009-11-21 в 01:50 

Наверное, это зависть. А пенсионеры голодные - оправдание. Тяжело это признавать самому, конечно. Но пенсионеры тебе каждую минуту тоже не нужны, сама говоришь. Это искусство такое - буть счастливым. Пенсионеры тут вовсе ни при чем. Чтобы о пенсионерах думать несчастным быть необязательно.

URL
2009-11-21 в 01:52 

Tormashki
tafoxu!
Кто у нас такой зануда?

URL
2009-11-21 в 02:15 

CouldStrafe
Работай, %username%. Труд освобождает.
Мне кажется, кто-то просто мизантроп). Да, могу понять, вечно счастливому человеку иногда хочется дать в светящуюся морду, а нытики скучны и замкнуты на своем нытье. Но если всех их любить - они исправятся.

2009-11-21 в 02:50 

так надо
Tormashki, не люблю правильных людей, всё кажется в этом засада. Правильность в этом мире нонсенс. :))

2009-11-21 в 03:08 

Зануда - потому что не поддержал вас в дребежжании по поводу счастливых людей, детей и пенсионеров? Просто не менее раздражают такие вот фонтаны яда, подаваемые под видом глубоких размышлений. Правильно, ist: почему-то с этим хочется спорить. Пустота.

URL
2009-11-23 в 12:23 

Tormashki
tafoxu!
Гость, и часто вам хочется поспорить с пустотой? ))

Неужто вы думаете, что я сама себя первым делом не заподозрила в зависти? Неужто я не слышала утверждения о том, что быть счастливым - искусство? И о том, что пенсионеры с котятами тут ни причем, я в самом деле уже сказала.

Но несмотря на все это, несмотря на то, что всем хочется быть счастливыми, несмотря на то, что депрессивные люди раздражают не меньше, несмотря на то, что частая улыбка - признак здоровой психики и хорошего настроения... несмотря на все эти очень очевидные вещи, в постоянно счастливых людях я нутром чую что-то.. некрасивое, если хотите. Нету этому логичного, разумного, рационального объяснения - просто нутром чую подвох, вот и все. Об этом и был пост.

А зануда - это человек, который повторяет вещи, которые для остальных очевидны.

URL
2009-11-23 в 12:43 

Tormashki
tafoxu!
ist, вот если б тут был мой папа (надеюсь, что Гость - это не он :))), то он бы со мной стал очень горячо спорить. Папа считает, что все позитивное, счастливое и здоровое - это хорошо, а все печальное, несчастное, страдающее и переживающее - это плохо. Спорить с папой трудно, потому что у папы реально все и всегда очень и очень хорошо. Всякие там страдающе-переживающие-сомневающиеся люди и их стратательно-переживательно-сомневательное творчество папу просто не интересуют. Папа любит Рериха и Гениса, потому что у них все хороши и радостно. Мне в общем тоже радостно, что у меня такой папа, но если бы все люди были такими, как он, не было бы у нас ни Набокова, ни Тарковского, ни Есенина, ни вообще 90 процентов современного искусства.

URL
2009-11-23 в 13:26 

так надо
Кажется теперь понимаю. Но понимаемое столь трудноуловимо и трудно - на грани исчезновения смысла - объяснимо, что с этим нельзя спорить. Или понять, или нет. Середины, ради которой всегда спор, не будет

2009-11-23 в 14:16 

Tormashki
tafoxu!
ist, я, собственно, и шарила в поисках этого труднопонимаемого.

URL
2009-11-23 в 23:26 

божий дар с яичницей
слепившая Толстого из снега
то, о чем вы пишете, вполне понятно и тоже очевидно на мой взгляд, просто написано довольно категорично, поэтому и хочется спорить

2009-11-24 в 23:37 

Tormashki
tafoxu!
божий дар с яичницей, я этим в общем-то весьма довольна )

URL
2009-11-25 в 12:40 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Простите за влезание в ваш дневник, нашла у одного человека в цитатнике случайно, захотелось написать по этому поводу свои мысли - иногда приятней думать «вслух»)) В смысле, я не навязываюсь, а, если хотите, можем поговорить)

Очень любопытно было бы провести эксперимент и посмотреть как сильно вы меня будете ненавидеть :D Мне всегда было интересно зарыться в головы других людей и понять отношение некоторых ко мне) Потому что у меня подозрение, что я из категории этих людей: мне часто говорят, что я вся такая веселая всегда, улыбаюсь, не злюсь, блаблабла))
Кроме родственников, у них совершенно противоположенное мнение, видимо, дома я сплошной циничный негатив :D Но самое смешное в том, что я полна сомнений и как-то не сильно себя ограничиваю, кажется x) И грущу тоже.
И это не мешает мне быть мизантропом x) Мухаха, и любить Набокого и, скажем, Radiohead)

И вот что интересно, думала о причинах, почему я вся такая довольно-радостная и улыбаюсь на людях. Я даже объяснить не могу, почему так получается, по-моему, это очень часто просто нежелание показывать другим свою душу, когда ты радостен, никто не лезет) Даже когда мне было очень хреново, я приходила в институтский коллектив, где у меня не было друзей и как-то сразу переключалась, а, оставаясь одна, возвращалась в обратное состояние) И в детстве, смотря как некоторые девочки распускали сопли из-за каждой не-пятерки, давя на жалость учителям, мне было ужасно противно на них смотреть. Помню как дала себе обещание стараться никогда не плакать публично) Страдать у всех на виду либо унизительно, либо страшно: ты открываешь свое слабое место, беззащитен.
А плохое настроение выставлять на показ не хорошо и не плохо, но если входит в привычку...
Знаю я людей, которые каждый день злые и чем-то недовольны, но не знаю тех, кто их любит, все над ними подшучивают по этому поводу и недолюбливают.
Есть те, кто ходят злые и орут на других, язвят и всячески выплескивают яд. Это уродство, по-моему, считать, что у тебя есть право срываться на людях, потому что настроение плохое, блин.

У меня такое ощущение, что никто на свете не бывает в нехорошем настроении, потому что с утра подумал про обиженных судьбой (разве только если о себе обиженном подумал)) и несчастных, это повод пригорюниться, начать что-то делать, но никак не гундосить весь день, раздражаться и ходить мрачнее тучи.

Ну, кстати говоря, все же стремятся быть счастливыми? Счастье - это не идиотизм и не удовлетворенность всем ж)) Ну тут вообще можно сейчас начать загонять начать, рассуждать о смысле жизни проч., поэтому не будем вдаваться. Ну, просто счастье, по-моему, не надо понимать как отсутствие плохого, тогда будет как-то попроще) Счастье - это не отсутствие, это присутствие, по-моему)) Идиотизм - это постоянная эйфория)
Мне кажется, счастье - это когда тебе есть зачем жить, когда тебе интересно жить и когда у тебя есть, фоном, не смотря ни на что, вера в себя, в жизнь, в людей (нужное подчеркнуть)).
Лично я для себя сделала вывод не так давно, что страдать нужно по-минимуму, это не значит забить на все и ходить как идиот, но это значит самому не создавать себе в голове проблемы, стараться не ебать себе мозг. А то бывает как начнешь...) Страданий и так, без моей помощи, воз и тележка


Хреново, конечно, что положительный герой рано или поздно всегда становится занудой :)
И все-таки быть ноющим куском говна намного проще чем занудой находить хорошее и держаться, может, поэтому вижу в этом смысл) Позволить своему мимолетному настроению течь как получится - это и дурак может, это отпустить себя) Иногда расслабляться необходимо, но все-таки как-то контролировать себя интересней)

2009-11-25 в 14:26 

так надо
Мухаха, и любить Набокого

спасибо, вы меня заставили улыбнуться :)

2009-11-25 в 14:55 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
ist Хаха) Кого? На_бок_ого)
ну вот, я лажанулась)
welcome ;)

2009-11-25 в 15:01 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Набоког замечательно, кстати, сбивает спесь с комментария)

2009-11-25 в 15:52 

Tormashki
tafoxu!
милая розмари по пунктам:
1) Вы мне нравитесь )
2) Я вообще не знаю ни одного человека, которого я хоть немного бы ненавидела )
3) Причины, по которым люди стараются выглядеть радостными, - это хор. вопрос. Вообще, мне даже неловко, что я предпочла об этом не думать, когда писала этот пост.
4) Все-таки неправильно противопоставлять вечному сиянию вечное ворчание, орание на людей и недовольство жизнью. Большинство людей находятся где-то по середине, - то есть, смотрят на жизнь скорее с любопытством и могут выдавать как одобрительные, так и неодобрительные реакции.
5) По поводу уточнения о том, что счастье - это не есть полная удовлетворенность, успела подумать вчера. Собиралась было с вами уже согласиться, но все-таки не могу. Все-таки "ебля мозга" - это то самое, что делает людей интересными. Просто у некоторых это получается талантливо, а у некоторых - невыносимо занудно и жалко.

URL
2009-11-25 в 16:53 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Tormashki 1) Вы мне нравитесь )
может я все же заблуждаюсь с собственным диагнозом :P
Я завтра отвечу, а то ведь опять разражусь огромной тирадой какой-нибудь, а некогда)
пойду «поделаю себя интересной» - поебу себе мозг с политическим анализом)

2009-11-26 в 08:45 

так надо
Хаха) Кого? На_бок_ого)

Вот так, лишь в ошибках, находим свою мы улыбку

Tormashki: 1) Вы мне нравитесь )

- счастливые люди - вот так сказать и знать, что никого эта фраза не испугает

:)

2009-11-26 в 12:05 

Tormashki
tafoxu!
ist, а чем она может кого-нибудь испугать? "Как вы смеете, я замужем!" ?

URL
2009-11-26 в 13:41 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
ist а кого она может испугать?)

2009-11-26 в 13:44 

Tormashki
tafoxu!
ist, дамы подняли брови, опустили веера и требуют объяснений.

милая розмари, я че-то только щас отсекла про политический анализ. А что и для кого вы анализируете?

URL
2009-11-26 в 14:17 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Tormashki для учебы, Японию) Нет, я не политолог, я на специальности пиар( )

2009-11-26 в 14:27 

Tormashki
tafoxu!
милая розмари, а политика - это специализация, или просто один из предметов?

URL
2009-11-26 в 15:22 

так надо
Tormashki, не, не в том направлении. Другие версии есть? :)
милая розмари, того, к кому обращена. И не только..

2009-11-26 в 15:42 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Tormashki ну предмет называется Современные международные отношения, а специализация государственный пиар) Ну, скажем, у меня не было особого выбора просто))

2009-11-26 в 18:57 

Tormashki
tafoxu!
ist, другие версии... "Что вам от меня нужно?" или "Оставьте эти ваши подъебки!" ?

URL
2009-11-26 в 21:32 

так надо
Tormashki, и не это тоже. Да и не важно теперь, наверно. :)

2009-11-27 в 10:13 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
ist ну любопытно!) отвеееть?)
Tormashki 2) Я вообще не знаю ни одного человека, которого я хоть немного бы ненавидела )
3) Причины, по которым люди стараются выглядеть радостными, - это хор. вопрос. Вообще, мне даже неловко, что я предпочла об этом не думать, когда писала этот пост.
4) Все-таки неправильно противопоставлять вечному сиянию вечное ворчание, орание на людей и недовольство жизнью. Большинство людей находятся где-то по середине, - то есть, смотрят на жизнь скорее с любопытством и могут выдавать как одобрительные, так и неодобрительные реакции.
5) По поводу уточнения о том, что счастье - это не есть полная удовлетворенность, успела подумать вчера. Собиралась было с вами уже согласиться, но все-таки не могу. Все-таки "ебля мозга" - это то самое, что делает людей интересными. Просто у некоторых это получается талантливо, а у некоторых - невыносимо занудно и жалко.

3) да) ну, я даже редко когда просто стараюсь казаться радостной, я действительно становлюсь радостной))
4) противопоставлять правильно, но люди действительно не делятся на эти два типа))
5) > Все-таки "ебля мозга" - это то самое, что делает людей интересными. Просто у некоторых это получается талантливо, а у некоторых - невыносимо занудно и жалко
ох, это такой мучительный вопрос :) Мне не по душе это мнение про то, что ебля мозга делает людей интересными, хоть я и понимаю, по-моему, о чем вы и слышала это от некоторых самых разных людей, да)
У меня кое-какие мысли на этот счет, но писать все это и занудствовать не хочется, попробую в двух словах: Мне кажется, это просто привычка. Мы привыкли везде видеть несчастных, все время чем-то ебущих себе мозг людей, поэтому нечто совершенно другое кажется нам диким, глупым и даже скучным. Просто это вне правил, вне игры. Это целый огромный пласт культуры, все напичкано этим, посыл: "ах, страдания - это так интересно". И постепенно меня все больше затягивает в этот водоворот.

Сейчас буду очень утрировать, простите: Смотришь фильмы про то, как люди страдают, влюбляются, все заканчивается хэппи эндом и думаешь: ах, хочу любви. И поневоле это же настройка: чтобы все было хорошо, нужно страдать, страдать - это обязательная составляющая хэппи энда. Что-то вроде этого. И потом вот оно, влюбилась. И пошло-поехало: ах, когда же он напишет, ах, что же будет? Смотришь одну тысячу грустных фильмов, взвинчивая себя, находишь музыку под свои страдания. Начинается активная часть возведения в культ своих чувств, "я так несчастна". Обязательно нужно поныть кому-нибудь в жилетку, рассказать об этом, со смутным удовлетворением почувствовать себя главным героем, любящим! И принять сочувствие от других, конечно, ведь я страдаю, они же должны понять. Ну это просто пример про влюбленность, в остальном похожая схема. Это вроде как и не любовь получается, это отдельный мир, отдельное чувство, это старательное страдание по причине чего-то. И это непросто остановить. И, в сущности, нет разницы, красиво это передано или бездарно - суть остается та же, довольно пустая и жалкая на фоне других человеческих возможностей, имхо.

Я понятно объясняю или я слишком уж в сторону отхожу? Не умею писать, совершенно не получается выражать мысли, видимо, толком-то четкой мысли по этому поводу нет, одни обрывки. Люблю Radiohead очень, талант притягателен, страдания притягательны, да, все это чертовски красиво! Но мозгом понимаешь, что во всех песнях он на это "работает", он же по уши в этом говне!) Очень стараешься не чувствовать себя на его месте, потому что страдания затягивают, да. Я не за это, но, скорее всего, это нормально, без этого в мире в принципе никак)) Как с экспериментом про агрессию: детей пытались по возможности полностью удовлетворять в потребностях итп, короче, свести к минимуму все поводы проявлять агрессию. Думали что это просто такой ответ: повод-реакция. и если нет посыла, не будет и агрессии. А получились исковерканные дети, нервные истерики, которые, не находя нормального повода для выброса агрессии, сами искали его и истерили без причины. Природа так расчитала, что в человеке копится какая-то энергия на случай, когда нужно агрессивное поведение, и, когда этой энергии слишком много и ее некуда деть, она просто "выплескивается" :)
Так и тут, скорее всего: мне кажется, людям необходимо страдать иногда. Но частенько они превышают норму, ну, вы знаете, все в жизни может быть полезно или вредно, в зависимости от меры) И агрессию можно выплескивать по-разному, можно пострелять в пейнтбол сходить, а можно разораться с женой итп
Негатив в принципе притягивает больше внимания, вызывает сочувствие, заинтересовывает, так устроен человек (наверное, что-то типа реакции на опасность для жизни или что-то вроде этого?), это знают все СМИ и не только. :)
Ну вот, попыталась передать в какой-то степени мой взгляд на вещи, надеюсь, вам было не скучно))

2009-11-27 в 11:01 

так надо
милая розмари, чуть потом. сейчас некогда :)

2009-11-27 в 11:18 

Tormashki
tafoxu!
попробую в двух словах:

)))))))

И поневоле это же настройка: чтобы все было хорошо, нужно страдать, страдать - это обязательная составляющая хэппи энда.

Нафиг такие настройки. Во-первых, под "еблей мозга" я понимаю скорее переживания, а не страдания. Во-вторых, переживания ценны сами по себе, как опыт, а не как способ достижения воображаемого хэппи-энда.

Начинается активная часть возведения в культ своих чувств, "я так несчастна".

У меня опять не так. У меня от хорошего кино без хэппи-эндов возникает ощущение, что мир прекрасен своей непрекрасностью. Как "Герника". А если уж придираться, то в культ в таком случае возводится не несчастность (фу!), а сложность. Тоже спорно, но не так противно.

И, в сущности, нет разницы, красиво это передано или бездарно - суть остается та же, довольно пустая и жалкая на фоне других человеческих возможностей, имхо.

Имхо, затянувшиеся страдания от несчастной любви - это почти всегда весьма бездарно )) Именно на фоне других человеческих возможностей.

Люблю Radiohead очень, талант притягателен, страдания притягательны, да, все это чертовски красиво! Но мозгом понимаешь, что во всех песнях он на это "работает", он же по уши в этом говне!)

Ну и что в этом такого? Шекспир у нас признанный классик, однако Ромео и Джульета, с моей точки зрения - ужасные зануды и кретины. Как бы это сформулировать... думаю, что к искусству и к жизни можно применять одинаковые критерии - красиво-уродливо, талантливо-бездарно, умно-глупо. Но то, кто красиво в искусстве, в жизни может быть весьма уродливо. И наоборот. Как-то так )

Очень стараешься не чувствовать себя на его месте, потому что страдания затягивают, да.

Вот это особенно любопытно, если вспомнить, с чего начался этот разговор ))) Вот они какие, вечно радостные люди )) Меня вот например от грустных песен вовсе не тянет грустить.

Так и тут, скорее всего: мне кажется, людям необходимо страдать иногда. Но частенько они превышают норму, ну, вы знаете, все в жизни может быть полезно или вредно, в зависимости от меры)

Это уже очень похоже не психотерапевтические рассуждения. Норма, не норма.. я как-то не умею такими категориями. Вот у меня есть один.. нет, целых два знакомых, которые постоянно страдают. Наверное, это не норма. Очень неплохо, что этих знакомых я вижу преимущественно в скайпе и не чаще раза в неделю. Но они мне нравятся. Они клево страдают, талантливо и изощренно, не скучно и со вкусом. Полезно это или вредно? Нам с ними, по крайней мере, есть, о чем поговорить.


Негатив в принципе притягивает больше

Да не негатив. Ну почему опять негатив? Что это за разделение такое вообще фотографическое? Вот мы посмотрели с друзьями в среду фильм 30-го года про строительство Донбасса. Ужас, какой фильм. Волосы дыбом и ощущение поднявшейся температуры. Спорили потом на остановке и орали друг на друга, меня вообще чуть до слез не довели. Позитив это или негатив? Полезно или вредно? Лучше ли было бы вместо этого кидать друг другу фрисби на зеленой лужайке во Флориде и радоваться солнышку?

вам было не скучно))

Не было )

URL
2009-11-27 в 11:19 

Tormashki
tafoxu!
ist, тронул - ходи!

URL
2009-11-27 в 11:20 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Tormashki попробую в двух словах:

)))))))

как в том анекдоте: «ну ни шмогла») я хотя бы остановилась!
как всегда, отвечу чуть позже :D

2009-11-30 в 11:13 

Tormashki, милая розмари! Я вас люблю!

URL
2009-11-30 в 11:49 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Гость хаха, вот это уже повод испугаться))

2009-11-30 в 11:55 

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Tormashki че-то как-то совсем сложно понять вас мне стало, все перевернули и сказали, что "не так, а вот этак")) Наверное, лучше свернуть эту дискуссию, а то рискуем вообще начать спорить о разном и тянуть в противоположенные стороны)

>Меня вот например от грустных песен вовсе не тянет грустить.
Понятное дело, меня не от всех и не всегда) Ну, когда есть причина грустить, а песня про это, то тянет, конечно :)

   

Tormashki

главная